Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Наши Санкции Яндексу
Форум Seopult > Основной форум. > Курилка
GPS
ЯНДЕКС - ты не такой крутой, как всем кажется.
Ты - за наши деньги существуешь. Это мы платим за рекламу. Это мы - в тебе. Но и ты в нас.
Ничего не делается тобой по белому ранжированию. Ничего не делается тобой по белому продвижению.

ТЫ - НЕ ГУГЛ. НО И МЫ НЕ ХОТИМ БЫТЬ БАРАНАМИ.
НАС И ТАК ДАВЯТ СО ВСЕХ СТОРОН. И правительство наше, и Запад.

А ТЫ, ЯНДЕКС - в прошлом веке и остался. Всех ранжируешь по количеству купленных ссылок. И тех, кто годами вкалывает над своим ресурсом и тех,
кто своими бабками задавливает все.

Но в Гугле такого нет. Ты и так все задавил - и альтернативный поисковик Рамблер. И mail - тоже твой, карманный.

Ты хочешь сказать, что мы все быдло и будет так как ты говоришь?

НАС, БИЗНЕСА, и малого, и среднего - много. Очень много.

Если ты не хочешь перестраиваться, а только нас призываешь быть "белыми и пушистыми" - останешься без нас .
И без денег. Правительства свергают, страны падают.

ТЫ, Яндекс - не исключение из правил.

Вот ответ Певцова - Сергей Певцов: Санкции снимаются через полгода, и раньше никто не будет смотреть на ваш сайт. После этого мы проанализируем – если мы не видим там никаких нарушений, мы его может разбаним."

Мы - г.. но. Никто не будет смотреть на ваш сайт. Я на тебя Певцов не хочу смотреть.

Если ты не хочешь смотреть - тебя надо заставить это делать.

И тех поддержку Яндекса надо заставить работать как положено. Провинился сайт - скажите в чем. Показывается порнография - скажите.
Идет накрутка ПФ - скажите. Идут другие нарушения - сообщите. Предупредите.

Не реагирует ресурс - принимайте меры. Никто не осудит.

Но не бомбить же граждан своей страны как в Дебальцево. Отключили десятки тысяч сайтов, при этом многие вообще ни в чем не виноваты, и никто никакой ответственности не несет.

Может и ошиблись.

НЕ В ВИНОВНОСТИ ДЕЛО. ОТНОСИТЕСЬ К НАМ КАК К ЛЮДЯМ, ВЫ ДЕНЬГИ ОТ НАС ПОЛУЧАЕТЕ.

А то как проститутки - "Если вы не используете недозволенных методов продвижения ..."

Как с баранами общаются.

ТОЛЬКО БАБКИ НА УМЕ, весь мир по другому живет. Только у нас в России - или Путин, или Яндекс. Нет альтернативы

Работа службы поддержки - ни фамилии, ни имени отчества. "С уважением, Платон Щукин
Служба поддержки Яндекса"

Что хотим - то и делаем. Свобода. Только деньги вы от нас получаете, Платон Щукин. От нашей рекламы.

Не хочу больше быть бараном ни у Щукина, ни у Певцова.

Я уйду в Гугл и другие уйдут.

Такого хамского отношения терпеть невозможно.

Потеряю клиентуру - плевать. Она и так потеряна.

Нас - десятки тысяч, если не сотни. Не заявим о своих претензиях - так и будем Щукинские отписки выслушивать.

А будем крепкие - наш уход в Гугл Яндексу аукнется. Он тоже много денег потеряет.

Понятно, что не мы заставляем наших сограждан пользоваться Яндексом, а не Гуглом. НО за нашими потерями и санкциями стоит одно - уход в контекстную рекламу Яндекса.

Не дождется.
GGPS
Надо собрать коллективные подписи и обратиться к Яндексу, чтобы получить ответы на следующие вопросы:

18 вопросов руководителям поисковой системы "Яндекс"

1. Почему пользователи, зарегистрированные на Яндекс Вебмастер, получают ответы роботизированным способом. Почему мы должны общаться с роботами. Это является
ограничением к свободе получения информации.

2. Почему на Яндекс Вебмастер нет внятной обратной связи. Нет нормальной кнопки "Обратная связь"

3. Почему Яндекс, как монополист в области поисковых систем России не доводит до своих пользователей, владельцев интернет ресурсов информацию о недопустимых методах продвижения, указывая конкретные нарушения
м доказывая их.

4 Почему накладываются фильтры, баны на владельцев Интернет-ресурсов, сайтов без предупреждения и без доказательств. Почему санкции Яндекса не накладываются на СЕО компании использующие недобросовестную, недостоверную рекламу о методах продвижения, в частности "накрутка ПФ.

В частности - "В ранжировании поисковой системы Яндекс в качестве сигналов активно учитывается входящая аудитория с непоисковых источников. Поисковая система при помощи внутренних данных из Метрики и собственного браузера вычисляет заинтересованную в поисковом запросе аудиторию, и в случае появления такой аудитории на вашем сайте повышает сайт в выдаче по этому запросу.

Ни в коем случае не пользуйтесь услугами "накрутки поведенческих факторов". Зона риска: накрутка при помощи роботов, кликающим по ссылкам и вашему сайту, а также клики «псевдореальной» аудитории (школьники, студенты, пенсионеры, зарабатывающие в биржах заданий). Подобные технологии не могут принести пользы. Вред от использования очевиден — ваш сайт будет исключен из индекса поисковой системы или пессимизирован."

Вы думаете это рекомендации Яндекса? Нет это - рекомендации СЕО пульта на его сайте. Где здесь написано, что новый алгоритм работы (ПФ) противоречит требованиям Яндекса.

Это и есть недостоверная и недобросовестная реклама.

Где реакция Яндекса на эту рекламу. Почему она не доводилась до пользователей.?

5 Почему в законе есть понятие "добросовестный приобретатель" и почему это понятие не накладывается на СЕО ? Почему страдают сами владельцы сайтов, а не продвиженцы.

6 Пусть Яндекс выскажет свою позицию - можем ли мы обращаться в суд:
- на действия Яндекса
- на действия СЕО компаний, СЕО агрегатов

7 Пусть Яндекс приведет 10 примеров чистого продвижения сайтов по коммерческим запросам не без использования покупных ссылок, без использования

8 Почему ранжирование в Яндексе производится методами запретов, банов без предупеждений и без доказательств.

9 Почему нет сайтов, входящих в "белый список" Яндекса

10 Почему нет внятных требований поисковой системы "Яндекс" к качеству ресурса. Где эти критерии? Где они внятно прописаны?

11 Почему у Яндекса нет сайта? Вроде дурацкий вопрос, но сайта - нет. Есть поисковая система, но нет сайта, где Яндекс отвечал бы на вопросы, рассказывал бы о своей стратегии развития, о методах белого продвижения
о ранжировании и т.п.

12 Почему на Яндексе нет форума?

13 Почему Яндекс не информирует своих пользователей о своих правах? Где эти права прописаны и кем они утверждены. Яндекс - национальная, монопольная поисковая система. У нее должны быть прописаны,
утверждены монопольным комитетом ее права и обязанности.

14 Почему санкции Яндекса накладываются без указания сроков? Что хочу то и ворочу, пользуясь своей монопольным правом? Нет ли здесь ущемления прав к свободе информации и нет ли здесь очевидного решения антимонопольного комитета России на санкции по отношению к самому поисковику.

15 Ну и в конце, с учетом вышесказанного - Не допустил ли Яндекс ошибку вводя такие жесткие и длительные санкции, относительно ПФ ? Если главная задача поисковой системы - не допустить накручивания поведенческих факторов, то не лучше было бы ограничиться конкретным предупреждением к конкретному ресурсу о недопустимости подобных действий? А потом уже принимать санкции?
Гавно сайты, выскакивающие из ТОП 50 в топ 10 из-за этих санкций - лучший вариант?

16 Почему Яндекс не обсуждает публично общие алгоритмы своих репрессивных санкций. Почему не хочет слышать мнение пользователей, как владельцев сайтов, так и обычных людей?

17 Почему стоимость интернет рекламы, в частности, контекстной, в наше не очень легкое время, - запредельное ? Это тоже из-за монополии? Не нужно ли и в этом вопросе подключить антимонопольный комитет России?

18 Согласен ли Яндекс, что монопольные, непредсказуемые действия с его стороны, по отношению к интернет ресурсам, нарушают права граждан на получение достоверной и качественной информации. Согласен ли Яндекс на регламентацию своих прав?

Вот на эти вопросы и хотелось бы услышать ответ от руководства поисковой системы Яндекс, а не от третьих лиц на нелепой, заштатной конференции.

Хочется чтобы все присоединились к данному обсуждению для формирования своих вопросов к Яндексу.

Вопрос, по моему, назрел уже давно
Artsells
Поддерживаю!
NexusStorm
Цитата(GGPS @ 26.2.2015, 11:08) *
Надо собрать коллективные подписи и обратиться к Яндексу, чтобы получить ответы на следующие вопросы:

18 вопросов руководителям поисковой системы "Яндекс"

1. Почему пользователи, зарегистрированные на Яндекс Вебмастер, получают ответы роботизированным способом. Почему мы должны общаться с роботами. Это является
ограничением к свободе получения информации.

2. Почему на Яндекс Вебмастер нет внятной обратной связи. Нет нормальной кнопки "Обратная связь"

3. Почему Яндекс, как монополист в области поисковых систем России не доводит до своих пользователей, владельцев интернет ресурсов информацию о недопустимых методах продвижения, указывая конкретные нарушения
м доказывая их.

4 Почему накладываются фильтры, баны на владельцев Интернет-ресурсов, сайтов без предупреждения и без доказательств. Почему санкции Яндекса не накладываются на СЕО компании использующие недобросовестную, недостоверную рекламу о методах продвижения, в частности "накрутка ПФ.

В частности - "В ранжировании поисковой системы Яндекс в качестве сигналов активно учитывается входящая аудитория с непоисковых источников. Поисковая система при помощи внутренних данных из Метрики и собственного браузера вычисляет заинтересованную в поисковом запросе аудиторию, и в случае появления такой аудитории на вашем сайте повышает сайт в выдаче по этому запросу.

Ни в коем случае не пользуйтесь услугами "накрутки поведенческих факторов". Зона риска: накрутка при помощи роботов, кликающим по ссылкам и вашему сайту, а также клики «псевдореальной» аудитории (школьники, студенты, пенсионеры, зарабатывающие в биржах заданий). Подобные технологии не могут принести пользы. Вред от использования очевиден — ваш сайт будет исключен из индекса поисковой системы или пессимизирован."

Вы думаете это рекомендации Яндекса? Нет это - рекомендации СЕО пульта на его сайте. Где здесь написано, что новый алгоритм работы (ПФ) противоречит требованиям Яндекса.

Это и есть недостоверная и недобросовестная реклама.

Где реакция Яндекса на эту рекламу. Почему она не доводилась до пользователей.?

5 Почему в законе есть понятие "добросовестный приобретатель" и почему это понятие не накладывается на СЕО ? Почему страдают сами владельцы сайтов, а не продвиженцы.

6 Пусть Яндекс выскажет свою позицию - можем ли мы обращаться в суд:
- на действия Яндекса
- на действия СЕО компаний, СЕО агрегатов

7 Пусть Яндекс приведет 10 примеров чистого продвижения сайтов по коммерческим запросам не без использования покупных ссылок, без использования

8 Почему ранжирование в Яндексе производится методами запретов, банов без предупеждений и без доказательств.

9 Почему нет сайтов, входящих в "белый список" Яндекса

10 Почему нет внятных требований поисковой системы "Яндекс" к качеству ресурса. Где эти критерии? Где они внятно прописаны?

11 Почему у Яндекса нет сайта? Вроде дурацкий вопрос, но сайта - нет. Есть поисковая система, но нет сайта, где Яндекс отвечал бы на вопросы, рассказывал бы о своей стратегии развития, о методах белого продвижения
о ранжировании и т.п.

12 Почему на Яндексе нет форума?

13 Почему Яндекс не информирует своих пользователей о своих правах? Где эти права прописаны и кем они утверждены. Яндекс - национальная, монопольная поисковая система. У нее должны быть прописаны,
утверждены монопольным комитетом ее права и обязанности.

14 Почему санкции Яндекса накладываются без указания сроков? Что хочу то и ворочу, пользуясь своей монопольным правом? Нет ли здесь ущемления прав к свободе информации и нет ли здесь очевидного решения антимонопольного комитета России на санкции по отношению к самому поисковику.

15 Ну и в конце, с учетом вышесказанного - Не допустил ли Яндекс ошибку вводя такие жесткие и длительные санкции, относительно ПФ ? Если главная задача поисковой системы - не допустить накручивания поведенческих факторов, то не лучше было бы ограничиться конкретным предупреждением к конкретному ресурсу о недопустимости подобных действий? А потом уже принимать санкции?
Гавно сайты, выскакивающие из ТОП 50 в топ 10 из-за этих санкций - лучший вариант?

16 Почему Яндекс не обсуждает публично общие алгоритмы своих репрессивных санкций. Почему не хочет слышать мнение пользователей, как владельцев сайтов, так и обычных людей?

17 Почему стоимость интернет рекламы, в частности, контекстной, в наше не очень легкое время, - запредельное ? Это тоже из-за монополии? Не нужно ли и в этом вопросе подключить антимонопольный комитет России?

18 Согласен ли Яндекс, что монопольные, непредсказуемые действия с его стороны, по отношению к интернет ресурсам, нарушают права граждан на получение достоверной и качественной информации. Согласен ли Яндекс на регламентацию своих прав?

Вот на эти вопросы и хотелось бы услышать ответ от руководства поисковой системы Яндекс, а не от третьих лиц на нелепой, заштатной конференции.

Хочется чтобы все присоединились к данному обсуждению для формирования своих вопросов к Яндексу.

Вопрос, по моему, назрел уже давно


Ольга, по большей части согласен. Единственное, что отмечу про запредельные цены в Директе. Они запредельные не из-за яндекса, а из-за конкуренции. Сфера "нагревается" - цены ставновятся большими. Война бюджетов. Просто, когда Яндекс вызвал волну облвалов фирм после санкций, в тот же Директ пошло очень много людей. Получается, что уже разогретые сферы получили новую порцию фирм и война бюджетов продолжилась. Посудите сами. Сейчас есть северный и южный блок в директе, в основном. Это 7 мест. Представляете какая конкурекция? Она просто запредельная. Отсюда и цены. Конечно яндексу это выгодно, но они скажут: "не мы подняли цены, вы подняли". Тут не придерёшься. Проблема в том, что это их поисоквая система и они вправе там делать всё, что захотят. Нужны органы и механизмы регулирования. Мне до сих пор непонятно после последних событий, зачем нам всем нужен вебмастер? Где предупреждения? Я их не получал. Вышлите предупреждение, укажите нормально чтобы все увидели, что будут наложены санкции. Не захотели ничего предпринимать? Хорошо. Сами тогда и виноваты. Тут же массово лупят по тысячам доменов, а значит фирм. И нормально.

Пульт конечно тоже хорош. Тут все хороши. Агрегаторы думали, что Яндекс не рискнёт массово банить домены. На слабо взяли. Яндекс доказал, что ему не слабо.
Ну что же, доказал. Отлично. Можно ли было поступить по человечески? Можно было. Но это же их поисковик, они тут барины. Согласен, мы им приносим деньги. Но явно не в SEO, потому им и плевать на этот контингент. У меня 70% рекламного бюджета вне SEO, видимо они хотят чтобы все 100% были у них в кармане.
GGPS
Согласен со многим.

Есть одно "НО" - "это их поисковая система и они вправе там делать всё, что захотят"

Вот тут Вы ошибаетесь. У меня есть автомобиль, он мой. Но я не могу ездить на нем по улицам как захочу. Есть ПДД, - это закон и регламент.

Это - во первых, а во вторых подача информации (а это и задача системы Яндекс) не может быть отдана только на усмотрение владельцев системы. К Гуглу во всем мире предъявляются тысячи исков, если людей что-то не устраивает. Доступ к информация - не должен быть регламентирован только поисковой системой. Она что - господь бог?
в данном случае так и получается. И это - не правильно.

Регламентация подачи информации самим Яндексом, хочу то делаю, хочу это - отводит нас во времена средневековья.

А его действия по выкидывания сайтов из выдачи, без доказательств и предупреждения - как Украина по Донбасу - ничего не знаем и слушать не хотим. Из градов их...

Яндекс должен отвечать за то, что информация на сайте не доходит до людей. Если в этой информации нет порнографии, призывов к насилию и т.д. и т.п. , то только сами люди должны определять какой ресурс им интересен, а какой - нет.

Пусть перемешивает выдачу. С 70 по 1ой. Каждый день Если не может ничего придумать умнее, чем банить всех.
Тогда и люди будут искать информацию. не в ТОП 1-5, а по всему списку, и сами определят что их интересует.

Но, в любом случае деятельность такого монополиста должна быть регламентирована.
Saunterer
Наплевательское отношение Яндекса - налицо. Но по сути они никому ничего не должны. И они это понимают, они этим пользуются. Смысл резких жёстких санкций без предупреждения - напугать людей, которые должны ломануться в платные сферы Яндекса. Помогать вебмастерам делать свои сайты лучше яндексу не интересно. Поиск яндекса всегда был хуже поиска Гугла.
Прежде чем говорить, что Яндекс государственный или российский - посмотрите ленту новостей Яндекса. Для Украины Яндекс показывает Крым украинским. Так что иллюзий питать на счёт Я не стоит. Хотите действительно государственный поисковик - смотрите в сторону sputnik.ru, используйте его сервисы, популяризируйте его, ну или тот же гугл. Россия для Яндекса всего лишь рынок. И влиять на политику Яндекса можно одним, только одним путём - финансовым.
GGPS
Согласен. Но и не делать ничего тоже нельзя.

Пусть Яндекс ответит на вопросы своих пользователей. Это мы можем заставить его сделать.
axromeev
яндекс не монополист. Есть гугл- мэйл, и др. пользуйтесь ими если вам не нравится яндекс
vakarimas
наконец-то начались разговоры по взрослому.
Граждане, ваши вопли на форумах никого не волнуют.
Нужно готовить два коллективных иска.
Один к Яндексу, второй к Сеопульту.
Alexander48
Цитата(vakarimas @ 1.3.2015, 23:44) *
наконец-то начались разговоры по взрослому.
Граждане, ваши вопли на форумах никого не волнуют.
Нужно готовить два коллективных иска.
Один к Яндексу, второй к Сеопульту.

smile.gif Это точно (что по взрослому). Даже забавно смотреть, как на Яшу обижаются, ставят ему какие то условия, требуют ответа. smile.gif
Яндексу это всё "параллельно" Максимум что он может сказать, то что его действия обусловлены заботой о пользователях, и борьбой за чистоту интернета.
Он всегда был лицемером, работал по двойным (а то и тройным smile.gif ) стандартам. Это не для кого не удивительно.

Надо быть очень молодым человеком (школьнигом) чтобы свои "обиды" выкладывать в общий доступ, и путаясь в соплях и формулировках, пытаться высказать свои претензии.

Надо стараться жить в условиях изменившегося мира. Например минусы, можно заставить работать на пользу себе. Подумайте как.

ЗЫ
"иски" даже коллективные. Не смешите мои старые тапочки. А лучше прочитайте лицензионные соглашения и гарантии тех "контор", к которым вы собираетесь вчинить иск.
GPS
Цитата(Alexander48 @ 3.3.2015, 10:38) *
Цитата(vakarimas @ 1.3.2015, 23:44) *
наконец-то начались разговоры по взрослому.
Граждане, ваши вопли на форумах никого не волнуют.
Нужно готовить два коллективных иска.
Один к Яндексу, второй к Сеопульту.

smile.gif Это точно (что по взрослому). Даже забавно смотреть, как на Яшу обижаются, ставят ему какие то условия, требуют ответа. smile.gif
Яндексу это всё "параллельно" Максимум что он может сказать, то что его действия обусловлены заботой о пользователях, и борьбой за чистоту интернета.
Он всегда был лицемером, работал по двойным (а то и тройным smile.gif ) стандартам. Это не для кого не удивительно.

Надо быть очень молодым человеком (школьнигом) чтобы свои "обиды" выкладывать в общий доступ, и путаясь в соплях и формулировках, пытаться высказать свои претензии.

Надо стараться жить в условиях изменившегося мира. Например минусы, можно заставить работать на пользу себе. Подумайте как.

ЗЫ
"иски" даже коллективные. Не смешите мои старые тапочки. А лучше прочитайте лицензионные соглашения и гарантии тех "контор", к которым вы собираетесь вчинить иск.


Вообще речь идет не о жалобе и не об исках.
Лицензионное соглашение Яндекса читали. Вот о нем и идет речь.
Во-первых кто его утверждал?
Во вторых, почему оно должно быть неизменно?
В третьих - Кто регулирует работу поисковой системы Яндекса в Интернете? Постарайтесь понять простую вещь - не имеет права Яндекс писать свое лицензионное соглашение не согласовав его ни с кем.
Это - нарушение антимонопольного закона, особенно это относится к Яндексу.

Коллективное письмо владельцев сайта должно содержать требование о пересмотре Лицензионного соглашения.
Основные требования:
- техническая поддержка Яндекса должна предметно отвечать на запросы Пользователей в Веб Мастере. отвечать должен человек, а не автомат.
- Яндекс должен сообщать о наложении каких-либо фильтров на сайт.
- При наложении фильтра должен указываться его срок введения.
- При наложении фильтра должна указываться причина этого
- Все владельцы сайтов должны заключить соглашение с Яндексом. На данный момент все сайты находятся под действием Лицензионного соглашения, которое никто не подписывал, и поисковик может делать что хочет.

Речь идет о более прозрачной работе Яндекса, не смотря на то, что он - частная компания. Если сайт попал под санкции, я как владелец сайта, не могу подать на Яндекс в суд.
А ведь поисковик - такое же юридическое лицо как и я.

Вот эти моменты я считаю надо решать. не будет письма, не будут ничего высказано - все права останутся у монополиста. Возможно будет достаточно организовать обсуждение этого вопроса в Интернете.

Яндекс ведь не враг и не зверь - руководство может ответить на открытое письмо.

На эти вопросы может ответить и антимонопольный комитет. Нужно только грамотно обосновать и подать заявление.

Еще раз подчеркиваю - это не жалоба на Яндекс или СеоПульт - речь идет о пересмотре Лицензионного соглашения с владельцами сайтов.
cyberseo
иски и антимонопольный комитет - все это мимо. Ибо у яндекса одни из лучших юристов, так же как и одни из лучших программистов, дизайнеров и аналитиков.

Если бы была высокая степень консолидации сео-сообщества, то все решилось в течении трех месяцев еще три-четыре года назад когда начались изменения яндексом правил игры на ходу.

Просто сообщество через какой то известный ресурс фиксирует цифры по пс в рунете. скажем яндекс=63, мейл=10.
Потом сео-сообщество скидывается по ххх рублей. Это где то 15-20 млн. рублей (10-15 тыс. сеошников + миллиона полтора блогеров и манимейкеров, дизайнеров, программистов и прочих).
Есть четкие политтехнологии, с помощью которых всего можно добиться.

Запускается реклама мейл.ру или гугл. Баннеры в соцсетях, блогах и прочая. Лучшие копирайтеры пишут статьи о плюсах мейл ру, лучшие дизайнеры рисуют баннеры о мелу ру и так далее.
Главное- ни одного плохого слова о яндекс. Только если честные аналитические статьи, где яндекс выглядит в худшем свете.


Через два месяца фиксируется новое распределение. яндекс-57, мейл-12, и какой нить рост у гугла.
Даже потеря трех процентов для яндекса это миллионы рублей в день в минус.

И вот тогда можно говорить - либо прозрачные и фиксированные правила игры, либо "война".
Постепенно в сео-сообществе начнется азарт (повысится трафик с гугла и мейл ру, а вместе с этим и клиенты у клиента), гугл, увидев все это, захочет воспользоваться ситуацией и начнет в своих интересах прессовать.

За полгода цифра может упасть на процентов 15. Больше врядли. Но учитывая очень высокие издержки яндекса, даже 10% падение трафика может схлопнуть отечественную пс.
Уверен в этом, так как имею четкое мнение- появление нереального количества директа под выдачей- "это жжж не спроста"(С).

Также отмечу один факт- когда все под контролем у яндекса, то он просто исключает какой то фактор из ранжирования. Например, много ссылок левых- выискивает откровенно "купленные" ссылки и обнуляет их "роль". Много копипаста- исключает из ранжирования фактор текстовой полезности сайта.

Но фильтр "+150" (так я его для себя назвал, так как удивительным образом сегодняшняя выдача по сайту почти вся декабрьская выдача +150 позиций) - это акт отчаяния. Это когда не можешь отделить зерна от плевел и перемалываешь все подряд. Ибо не хватает средств на то, чтоб написать и оттестировать новые фильтры.
---

Я уверен, что яндекс можно "свалить" или во всяком случае нанести ему ощутимый урон для морального удовлетворения.
Но не буду участвовать в этом.

Ибо какой бы яндекс не был, это единственная национальная ПС в мире, которая не легла под гугл.
И это важней чем пять тысяч сайтов, пущенные под нож "чтоб другим не повадно было".
И это важней, чем тысячи мелких предприятий и предпринимателей, которые оказались на гране банкротства из за асоциальных действий яндекса во время кризиса и антироссийских санкций, то есть в такое время, когда надо все делать аккуратно, не забывая, что можно нанести урон заметной части общества.

И вот почему не поддержу.
Через поисковую систему можно создавать общее настроение в обществе.
Если бы гугл был бы основной системой в России, то скорее всего мы были близки к тому, что творится на украине.
Например.
"взрыв" - одно упоминание в яндексе (про шахту на Донбассе) и 4 упоминания в гугл (только два про хайфе)
"пожар" - 1 откровенно негативный результат и 5 негативных в гуле ( только из вики про останкинский, в гостинице Россия и Московский пожар+ пожар в центре Москвы и еще какой то администрации)
"убийство" - 1 против 5
Можете сами проверить слово "авария".

И можно дальше продолжать- гугл откровенно "нагнетает", создает истерию и прочая.
В новостной ленте у гугла намного больше криминальных новостей чем в яндексе.
А если тебе каждый день говорить как все плохо, то рано или поздно ты начнешь думать, что все плохо.
И останется только подменить мысли " а может плохо потому что "пу" у власти", "а может надо выйти на улицу" и прочая.

Поисковая система- инструмент управления настроениями в обществе.
Как говорит яндекс - "зеркало", только зеркало, отражающее один цвет- черный.


Так что фиг с ним, с яндексом. хотел бы конечно, чтоб он себя сам наказал, и завтра его доля была б равной гуглу и такое равновесие было б надолго.
Но что то делать для этого- я пас.

---
А что я сделал?
Я почти весь бюджет пустил на директ. И сказал клиенту, что до тех пор, пока сайт не вернется к прежним позициям, буду приводить тот же трафик за свой счет. Хоть моей вины и нет. Но если я это не сделаю, то он закроется через месяц-другой, я потеряю клиента, он дело, его сотрудники работу.
GPS
Цитата(cyberseo @ 10.3.2015, 1:33) *
иски и антимонопольный комитет - все это мимо. Ибо у яндекса одни из лучших юристов, так же как и одни из лучших программистов, дизайнеров и аналитиков.

Если бы была высокая степень консолидации сео-сообщества, то все решилось в течении трех месяцев еще три-четыре года назад когда начались изменения яндексом правил игры на ходу.

Просто сообщество через какой то известный ресурс фиксирует цифры по пс в рунете. скажем яндекс=63, мейл=10.
Потом сео-сообщество скидывается по ххх рублей. Это где то 15-20 млн. рублей (10-15 тыс. сеошников + миллиона полтора блогеров и манимейкеров, дизайнеров, программистов и прочих).
Есть четкие политтехнологии, с помощью которых всего можно добиться.

Запускается реклама мейл.ру или гугл. Баннеры в соцсетях, блогах и прочая. Лучшие копирайтеры пишут статьи о плюсах мейл ру, лучшие дизайнеры рисуют баннеры о мелу ру и так далее.
Главное- ни одного плохого слова о яндекс. Только если честные аналитические статьи, где яндекс выглядит в худшем свете.


Через два месяца фиксируется новое распределение. яндекс-57, мейл-12, и какой нить рост у гугла.
Даже потеря трех процентов для яндекса это миллионы рублей в день в минус.

И вот тогда можно говорить - либо прозрачные и фиксированные правила игры, либо "война".
Постепенно в сео-сообществе начнется азарт (повысится трафик с гугла и мейл ру, а вместе с этим и клиенты у клиента), гугл, увидев все это, захочет воспользоваться ситуацией и начнет в своих интересах прессовать.

За полгода цифра может упасть на процентов 15. Больше врядли. Но учитывая очень высокие издержки яндекса, даже 10% падение трафика может схлопнуть отечественную пс.
Уверен в этом, так как имею четкое мнение- появление нереального количества директа под выдачей- "это жжж не спроста"(С).

Также отмечу один факт- когда все под контролем у яндекса, то он просто исключает какой то фактор из ранжирования. Например, много ссылок левых- выискивает откровенно "купленные" ссылки и обнуляет их "роль". Много копипаста- исключает из ранжирования фактор текстовой полезности сайта.

Но фильтр "+150" (так я его для себя назвал, так как удивительным образом сегодняшняя выдача по сайту почти вся декабрьская выдача +150 позиций) - это акт отчаяния. Это когда не можешь отделить зерна от плевел и перемалываешь все подряд. Ибо не хватает средств на то, чтоб написать и оттестировать новые фильтры.
---

Я уверен, что яндекс можно "свалить" или во всяком случае нанести ему ощутимый урон для морального удовлетворения.
Но не буду участвовать в этом.

Ибо какой бы яндекс не был, это единственная национальная ПС в мире, которая не легла под гугл.
И это важней чем пять тысяч сайтов, пущенные под нож "чтоб другим не повадно было".
И это важней, чем тысячи мелких предприятий и предпринимателей, которые оказались на гране банкротства из за асоциальных действий яндекса во время кризиса и антироссийских санкций, то есть в такое время, когда надо все делать аккуратно, не забывая, что можно нанести урон заметной части общества.

И вот почему не поддержу.
Через поисковую систему можно создавать общее настроение в обществе.
Если бы гугл был бы основной системой в России, то скорее всего мы были близки к тому, что творится на украине.
Например.
"взрыв" - одно упоминание в яндексе (про шахту на Донбассе) и 4 упоминания в гугл (только два про хайфе)
"пожар" - 1 откровенно негативный результат и 5 негативных в гуле ( только из вики про останкинский, в гостинице Россия и Московский пожар+ пожар в центре Москвы и еще какой то администрации)
"убийство" - 1 против 5
Можете сами проверить слово "авария".

И можно дальше продолжать- гугл откровенно "нагнетает", создает истерию и прочая.
В новостной ленте у гугла намного больше криминальных новостей чем в яндексе.
А если тебе каждый день говорить как все плохо, то рано или поздно ты начнешь думать, что все плохо.
И останется только подменить мысли " а может плохо потому что "пу" у власти", "а может надо выйти на улицу" и прочая.

Поисковая система- инструмент управления настроениями в обществе.
Как говорит яндекс - "зеркало", только зеркало, отражающее один цвет- черный.


Так что фиг с ним, с яндексом. хотел бы конечно, чтоб он себя сам наказал, и завтра его доля была б равной гуглу и такое равновесие было б надолго.
Но что то делать для этого- я пас.

---
А что я сделал?
Я почти весь бюджет пустил на директ. И сказал клиенту, что до тех пор, пока сайт не вернется к прежним позициям, буду приводить тот же трафик за свой счет. Хоть моей вины и нет. Но если я это не сделаю, то он закроется через месяц-другой, я потеряю клиента, он дело, его сотрудники работу.


"буду приводить тот же трафик за свой счет" - хоть один нормальный продвиженец. Наверняка один единственный. Жаль что не сотрудник СеоПульта.
axromeev
Цитата(cyberseo @ 10.3.2015, 1:33) *
иски и антимонопольный комитет - все это мимо. Ибо у яндекса одни из лучших юристов, так же как и одни из лучших программистов, дизайнеров и аналитиков.

Если бы была высокая степень консолидации сео-сообщества, то все решилось в течении трех месяцев еще три-четыре года назад когда начались изменения яндексом правил игры на ходу.

Просто сообщество через какой то известный ресурс фиксирует цифры по пс в рунете. скажем яндекс=63, мейл=10.
Потом сео-сообщество скидывается по ххх рублей. Это где то 15-20 млн. рублей (10-15 тыс. сеошников + миллиона полтора блогеров и манимейкеров, дизайнеров, программистов и прочих).
Есть четкие политтехнологии, с помощью которых всего можно добиться.

Запускается реклама мейл.ру или гугл. Баннеры в соцсетях, блогах и прочая. Лучшие копирайтеры пишут статьи о плюсах мейл ру, лучшие дизайнеры рисуют баннеры о мелу ру и так далее.
Главное- ни одного плохого слова о яндекс. Только если честные аналитические статьи, где яндекс выглядит в худшем свете.


Через два месяца фиксируется новое распределение. яндекс-57, мейл-12, и какой нить рост у гугла.
Даже потеря трех процентов для яндекса это миллионы рублей в день в минус.

И вот тогда можно говорить - либо прозрачные и фиксированные правила игры, либо "война".
Постепенно в сео-сообществе начнется азарт (повысится трафик с гугла и мейл ру, а вместе с этим и клиенты у клиента), гугл, увидев все это, захочет воспользоваться ситуацией и начнет в своих интересах прессовать.

За полгода цифра может упасть на процентов 15. Больше врядли. Но учитывая очень высокие издержки яндекса, даже 10% падение трафика может схлопнуть отечественную пс.
Уверен в этом, так как имею четкое мнение- появление нереального количества директа под выдачей- "это жжж не спроста"(С).

Также отмечу один факт- когда все под контролем у яндекса, то он просто исключает какой то фактор из ранжирования. Например, много ссылок левых- выискивает откровенно "купленные" ссылки и обнуляет их "роль". Много копипаста- исключает из ранжирования фактор текстовой полезности сайта.

Но фильтр "+150" (так я его для себя назвал, так как удивительным образом сегодняшняя выдача по сайту почти вся декабрьская выдача +150 позиций) - это акт отчаяния. Это когда не можешь отделить зерна от плевел и перемалываешь все подряд. Ибо не хватает средств на то, чтоб написать и оттестировать новые фильтры.
---

Я уверен, что яндекс можно "свалить" или во всяком случае нанести ему ощутимый урон для морального удовлетворения.
Но не буду участвовать в этом.

Ибо какой бы яндекс не был, это единственная национальная ПС в мире, которая не легла под гугл.
И это важней чем пять тысяч сайтов, пущенные под нож "чтоб другим не повадно было".
И это важней, чем тысячи мелких предприятий и предпринимателей, которые оказались на гране банкротства из за асоциальных действий яндекса во время кризиса и антироссийских санкций, то есть в такое время, когда надо все делать аккуратно, не забывая, что можно нанести урон заметной части общества.

И вот почему не поддержу.
Через поисковую систему можно создавать общее настроение в обществе.
Если бы гугл был бы основной системой в России, то скорее всего мы были близки к тому, что творится на украине.
Например.
"взрыв" - одно упоминание в яндексе (про шахту на Донбассе) и 4 упоминания в гугл (только два про хайфе)
"пожар" - 1 откровенно негативный результат и 5 негативных в гуле ( только из вики про останкинский, в гостинице Россия и Московский пожар+ пожар в центре Москвы и еще какой то администрации)
"убийство" - 1 против 5
Можете сами проверить слово "авария".

И можно дальше продолжать- гугл откровенно "нагнетает", создает истерию и прочая.
В новостной ленте у гугла намного больше криминальных новостей чем в яндексе.
А если тебе каждый день говорить как все плохо, то рано или поздно ты начнешь думать, что все плохо.
И останется только подменить мысли " а может плохо потому что "пу" у власти", "а может надо выйти на улицу" и прочая.

Поисковая система- инструмент управления настроениями в обществе.
Как говорит яндекс - "зеркало", только зеркало, отражающее один цвет- черный.


Так что фиг с ним, с яндексом. хотел бы конечно, чтоб он себя сам наказал, и завтра его доля была б равной гуглу и такое равновесие было б надолго.
Но что то делать для этого- я пас.

---
А что я сделал?
Я почти весь бюджет пустил на директ. И сказал клиенту, что до тех пор, пока сайт не вернется к прежним позициям, буду приводить тот же трафик за свой счет. Хоть моей вины и нет. Но если я это не сделаю, то он закроется через месяц-другой, я потеряю клиента, он дело, его сотрудники работу.

красиво и грамотно написал.... согласен во многом. На моему мнению -По хорошему сотрудники сеопульта как минимум должны прекратить предоставлять услугу за которую все в бане.А они ее назвали траффиковое продвижение(включил и забыл про траффик) и как максимум компенсировать ущерб, хотя это значит что они признаю свою ошибку, а они не ошибаются(

Цитата(cyberseo @ 10.3.2015, 1:33) *
иски и антимонопольный комитет - все это мимо. Ибо у яндекса одни из лучших юристов, так же как и одни из лучших программистов, дизайнеров и аналитиков.

Если бы была высокая степень консолидации сео-сообщества, то все решилось в течении трех месяцев еще три-четыре года назад когда начались изменения яндексом правил игры на ходу.

Просто сообщество через какой то известный ресурс фиксирует цифры по пс в рунете. скажем яндекс=63, мейл=10.
Потом сео-сообщество скидывается по ххх рублей. Это где то 15-20 млн. рублей (10-15 тыс. сеошников + миллиона полтора блогеров и манимейкеров, дизайнеров, программистов и прочих).
Есть четкие политтехнологии, с помощью которых всего можно добиться.

Запускается реклама мейл.ру или гугл. Баннеры в соцсетях, блогах и прочая. Лучшие копирайтеры пишут статьи о плюсах мейл ру, лучшие дизайнеры рисуют баннеры о мелу ру и так далее.
Главное- ни одного плохого слова о яндекс. Только если честные аналитические статьи, где яндекс выглядит в худшем свете.


Через два месяца фиксируется новое распределение. яндекс-57, мейл-12, и какой нить рост у гугла.
Даже потеря трех процентов для яндекса это миллионы рублей в день в минус.

И вот тогда можно говорить - либо прозрачные и фиксированные правила игры, либо "война".
Постепенно в сео-сообществе начнется азарт (повысится трафик с гугла и мейл ру, а вместе с этим и клиенты у клиента), гугл, увидев все это, захочет воспользоваться ситуацией и начнет в своих интересах прессовать.

За полгода цифра может упасть на процентов 15. Больше врядли. Но учитывая очень высокие издержки яндекса, даже 10% падение трафика может схлопнуть отечественную пс.
Уверен в этом, так как имею четкое мнение- появление нереального количества директа под выдачей- "это жжж не спроста"(С).

Также отмечу один факт- когда все под контролем у яндекса, то он просто исключает какой то фактор из ранжирования. Например, много ссылок левых- выискивает откровенно "купленные" ссылки и обнуляет их "роль". Много копипаста- исключает из ранжирования фактор текстовой полезности сайта.

Но фильтр "+150" (так я его для себя назвал, так как удивительным образом сегодняшняя выдача по сайту почти вся декабрьская выдача +150 позиций) - это акт отчаяния. Это когда не можешь отделить зерна от плевел и перемалываешь все подряд. Ибо не хватает средств на то, чтоб написать и оттестировать новые фильтры.
---

Я уверен, что яндекс можно "свалить" или во всяком случае нанести ему ощутимый урон для морального удовлетворения.
Но не буду участвовать в этом.

Ибо какой бы яндекс не был, это единственная национальная ПС в мире, которая не легла под гугл.
И это важней чем пять тысяч сайтов, пущенные под нож "чтоб другим не повадно было".
И это важней, чем тысячи мелких предприятий и предпринимателей, которые оказались на гране банкротства из за асоциальных действий яндекса во время кризиса и антироссийских санкций, то есть в такое время, когда надо все делать аккуратно, не забывая, что можно нанести урон заметной части общества.

И вот почему не поддержу.
Через поисковую систему можно создавать общее настроение в обществе.
Если бы гугл был бы основной системой в России, то скорее всего мы были близки к тому, что творится на украине.
Например.
"взрыв" - одно упоминание в яндексе (про шахту на Донбассе) и 4 упоминания в гугл (только два про хайфе)
"пожар" - 1 откровенно негативный результат и 5 негативных в гуле ( только из вики про останкинский, в гостинице Россия и Московский пожар+ пожар в центре Москвы и еще какой то администрации)
"убийство" - 1 против 5
Можете сами проверить слово "авария".

И можно дальше продолжать- гугл откровенно "нагнетает", создает истерию и прочая.
В новостной ленте у гугла намного больше криминальных новостей чем в яндексе.
А если тебе каждый день говорить как все плохо, то рано или поздно ты начнешь думать, что все плохо.
И останется только подменить мысли " а может плохо потому что "пу" у власти", "а может надо выйти на улицу" и прочая.

Поисковая система- инструмент управления настроениями в обществе.
Как говорит яндекс - "зеркало", только зеркало, отражающее один цвет- черный.


Так что фиг с ним, с яндексом. хотел бы конечно, чтоб он себя сам наказал, и завтра его доля была б равной гуглу и такое равновесие было б надолго.
Но что то делать для этого- я пас.

---
А что я сделал?
Я почти весь бюджет пустил на директ. И сказал клиенту, что до тех пор, пока сайт не вернется к прежним позициям, буду приводить тот же трафик за свой счет. Хоть моей вины и нет. Но если я это не сделаю, то он закроется через месяц-другой, я потеряю клиента, он дело, его сотрудники работу.

красиво и грамотно написал.... согласен во многом. По моему мнению -По хорошему сотрудники сеопульта как минимум должны прекратить предоставлять услугу за которую все в бане.А они ее назвали траффиковое продвижение(включил и забыл про траффик) и как максимум компенсировать ущерб, хотя это значит что они признаю свою ошибку, а они не ошибаются(
vakarimas
Цитата(GPS @ 10.3.2015, 20:25) *
Цитата(cyberseo @ 10.3.2015, 1:33) *
иски и антимонопольный комитет - все это мимо. Ибо у яндекса одни из лучших юристов, так же как и одни из лучших программистов, дизайнеров и аналитиков.

Если бы была высокая степень консолидации сео-сообщества, то все решилось в течении трех месяцев еще три-четыре года назад когда начались изменения яндексом правил игры на ходу.

Просто сообщество через какой то известный ресурс фиксирует цифры по пс в рунете. скажем яндекс=63, мейл=10.
Потом сео-сообщество скидывается по ххх рублей. Это где то 15-20 млн. рублей (10-15 тыс. сеошников + миллиона полтора блогеров и манимейкеров, дизайнеров, программистов и прочих).
Есть четкие политтехнологии, с помощью которых всего можно добиться.

Запускается реклама мейл.ру или гугл. Баннеры в соцсетях, блогах и прочая. Лучшие копирайтеры пишут статьи о плюсах мейл ру, лучшие дизайнеры рисуют баннеры о мелу ру и так далее.
Главное- ни одного плохого слова о яндекс. Только если честные аналитические статьи, где яндекс выглядит в худшем свете.


Через два месяца фиксируется новое распределение. яндекс-57, мейл-12, и какой нить рост у гугла.
Даже потеря трех процентов для яндекса это миллионы рублей в день в минус.

И вот тогда можно говорить - либо прозрачные и фиксированные правила игры, либо "война".
Постепенно в сео-сообществе начнется азарт (повысится трафик с гугла и мейл ру, а вместе с этим и клиенты у клиента), гугл, увидев все это, захочет воспользоваться ситуацией и начнет в своих интересах прессовать.

За полгода цифра может упасть на процентов 15. Больше врядли. Но учитывая очень высокие издержки яндекса, даже 10% падение трафика может схлопнуть отечественную пс.
Уверен в этом, так как имею четкое мнение- появление нереального количества директа под выдачей- "это жжж не спроста"(С).

Также отмечу один факт- когда все под контролем у яндекса, то он просто исключает какой то фактор из ранжирования. Например, много ссылок левых- выискивает откровенно "купленные" ссылки и обнуляет их "роль". Много копипаста- исключает из ранжирования фактор текстовой полезности сайта.

Но фильтр "+150" (так я его для себя назвал, так как удивительным образом сегодняшняя выдача по сайту почти вся декабрьская выдача +150 позиций) - это акт отчаяния. Это когда не можешь отделить зерна от плевел и перемалываешь все подряд. Ибо не хватает средств на то, чтоб написать и оттестировать новые фильтры.
---

Я уверен, что яндекс можно "свалить" или во всяком случае нанести ему ощутимый урон для морального удовлетворения.
Но не буду участвовать в этом.

Ибо какой бы яндекс не был, это единственная национальная ПС в мире, которая не легла под гугл.
И это важней чем пять тысяч сайтов, пущенные под нож "чтоб другим не повадно было".
И это важней, чем тысячи мелких предприятий и предпринимателей, которые оказались на гране банкротства из за асоциальных действий яндекса во время кризиса и антироссийских санкций, то есть в такое время, когда надо все делать аккуратно, не забывая, что можно нанести урон заметной части общества.

И вот почему не поддержу.
Через поисковую систему можно создавать общее настроение в обществе.
Если бы гугл был бы основной системой в России, то скорее всего мы были близки к тому, что творится на украине.
Например.
"взрыв" - одно упоминание в яндексе (про шахту на Донбассе) и 4 упоминания в гугл (только два про хайфе)
"пожар" - 1 откровенно негативный результат и 5 негативных в гуле ( только из вики про останкинский, в гостинице Россия и Московский пожар+ пожар в центре Москвы и еще какой то администрации)
"убийство" - 1 против 5
Можете сами проверить слово "авария".

И можно дальше продолжать- гугл откровенно "нагнетает", создает истерию и прочая.
В новостной ленте у гугла намного больше криминальных новостей чем в яндексе.
А если тебе каждый день говорить как все плохо, то рано или поздно ты начнешь думать, что все плохо.
И останется только подменить мысли " а может плохо потому что "пу" у власти", "а может надо выйти на улицу" и прочая.

Поисковая система- инструмент управления настроениями в обществе.
Как говорит яндекс - "зеркало", только зеркало, отражающее один цвет- черный.


Так что фиг с ним, с яндексом. хотел бы конечно, чтоб он себя сам наказал, и завтра его доля была б равной гуглу и такое равновесие было б надолго.
Но что то делать для этого- я пас.

---
А что я сделал?
Я почти весь бюджет пустил на директ. И сказал клиенту, что до тех пор, пока сайт не вернется к прежним позициям, буду приводить тот же трафик за свой счет. Хоть моей вины и нет. Но если я это не сделаю, то он закроется через месяц-другой, я потеряю клиента, он дело, его сотрудники работу.


"буду приводить тот же трафик за свой счет" - хоть один нормальный продвиженец. Наверняка один единственный. Жаль что не сотрудник СеоПульта.



Нужно искать варианты. И бороться.
Alexander48
Цитата(cyberseo @ 10.3.2015, 2:33) *
,,,,,, буду приводить тот же трафик за свой счет. Хоть моей вины и нет. ,,,

Это сильно. Я даже не поверил собственным глазам.
Можно еще более сильные действия предложить.
Платить зарплату сотрудниками (той фирмы) из своего кармана. У них же семьи и дети. smile.gif Я уж не говорю про любовниц...
LanSib
Яндекс вообще себя последнее время странно ведет. Вот про Яндекс Деньги нашел: http://premiumhits.ru/journal/yandex_dengi_kidalovo.html
Интересно, сколько таким образом были кинуты Яндексом?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2017 IPS, Inc.